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Abalect Primtux6 attention aux propriétés erreur75
#1
Bonjour,

En continuant à préparer un guide d’utilisation j'observe un besoin nécessaire


Constat

Abalect est accompagné de documents situés pour Primtux 6 dans
/usr/share/abalect/CE1
ou
/usr/share/abalect/CE2

ou
/usr/share/abalect/CM1
ou
/usr/share/abalect/CM2


on y trouve des fichiers texte *.rtf plus ou moins accompagnés de fichiers qui lui sont associés
certains textes sont déjà bien fournis, peuvent être utilisés tel quel , mais aussi être corrigés ou complétés

au départ :
leur propriétaire est root ,
le groupe est root


Tout le monde peut voir et changer le contenu


quelque soit la cession ( admin, 03-maxi, 02-super)
si l'enseignant intervient complète, crée, corrige un éléments , les fichiers qui sont associés vont changer de propriété


si c'est dans la cession super que les modification ou création ont été faites les propriété des fichiers changent
[Image: 210129114610834606.jpg]





et quand on ouvrira la cession maxi et qu'on voudra ouvrir travailler sur un document modifié, ou créé dans la cession super

on obtiendra le message d'erreur suivant
[Image: 210129114610516296.png]

et inversement créer par maxi ou administrateur
[Image: 210129114610574006.png]


Pour ne pas tomber sur ce problème, si le texte a été créé dans un dossier ( /usr/share/abalect/CE1, ou /usr/share/abalect/CE2, etc pour CM1, CM2)

il faut lancer dans un terminal

sudo chmod 666 /usr/share/abalect/CE1/*.* si on travaillé avec un fichier modifié ou créé dans /usr/share/abalect/CE1

et si on a créé ou modifié dans le répertoire abalect c a d
/usr/share/abalect

il faut que ce soit utilisable dans les cessions

des instructions sont nécessaires

Code :
sudo chmod 666 /usr/share/abalect/*.rtf *.dic *.qst *.bil *.dat

donc pour créer ou modifier un document la cession administrateur peut être utlisée mais il faut terminer par l'instrction en ligne de cde
Code :
sudo chmod 666 /usr/share/abalect/*.rtf *.dic *.qst *.bil *.dat
merci pour vos remarques ou questions

Pierre
les talents acquis ne nous appartiennent pas, ne les enterreront pas, faisons les fructifier par le partage!
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#2
Ben c'est pas génial, en postinstall j'avais déjà fait un 777 qui ne me plaît vraiment pas... Il faudrait faire comme mothsart a fait pour les handymenus et la configuration, à savoir si c'est tel utilisateur il peut modifier, c'est à réfléchir.
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#3
Steph a écrit :Ben c'est pas génial, en postinstall j'avais déjà fait un 777 qui ne me plaît vraiment pas... Il faudrait faire comme mothsart a fait pour les handymenus et la configuration, à savoir si c'est tel utilisateur il peut modifier, c'est à réfléchir.

tu connais ma situation perso, je reafis surface et j'ai des pc à remettre,

L'arrivée de ptx6 , plus des pépins de matrielse sontenchainés

je m'accroche à abalect

et maintenant je commence à bien le comprendre

c'est erreur 75
[Image: 210129114610516296.png]



il y en a aussi avec la version 5

je ne maitrisait pas les 777, 666 etc

ça va mieux

en fait je faisait avec pcmafm
tous les fichiers utlisables, par tous et exécutables partout (777)

le problème est, alors, qu'un clic sur un fichier *.rtf entraine la question voulez vous exécuté

Or pour travailler correctement sur abalect il faut aller dans ces fichiers
qui sont dans /usr/share/abalect (primtux6)
ou dans /usr/share/clicmenu-maxi/abalect (primtux5)

La question ne se pose pas pour une classe qui travaille seule et sur un seul répertoire
mais si le matériel sert à plusieurs, qu'une classe de cycle 2 passe derrière un autre et que l'on modifie des fichiers, ...
idem pour la 6 si le prof corrige depuis sa cession, les cycles ne peuvent plus travailler

en résumé après toute modif des fichiers il faut faire un coup de 666, si tu permets l'expression,

ça fait un bon moment que je cherche, que j'approfondis

je suis prof de cm2, je modifie mes textes, j'en crée, et je le fais dans la cession de ma classe cycle 3

les élèves qui vont ouvrir maxi n'auront aucun problème
les autorisation auront été modifiés réservées à cycle maxi, tout ira bien.
Mais j'anticipe et me dit ,et si on est en utilisation partagée,
la solution
pour éviter un coup de 75

[Image: 210129114610516296.png]

prenez l'habitude de changer les propriétés

avec par exemple

Code :
sudo chmod 666 /usr/share/abalect/*.rtf *.dic *.qst *.bil *.dat
ou
Code :
sudo chmod 666 /usr/share/abalect/CM2/*.rtf *.dic *.qst *.bil *.dat
pour primtux 6

De toute façon , si on veut se servir à fond d'abalect on est obligé d'aller chercher les fichiers dans /usr/share/abalect...

plus de 50 % des textes proposés ne sont pas documentés et le prof peut avoir envie de faire travailler sur un autre texte

c'est qu'une instit de cm2 m'avait confié et que j'avais en partie approfondie

et j'avais vu la nécessité d'aller dans les fichiers, ......etc etc...




Pierre
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#4
Oui mais cette situation n'est pas viable à terme.
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#5
Steph a écrit :Oui mais cette situation n'est pas viable à terme.

tu as répondu comme lucky luck

lis mon texte que je me suis dépêché de finir et n'ai pas pris le temps de le relire, il y a des fautes de frappes, mais je pense qu'il faut étudier mon argumentation

j'attends tes remarques

Pierre
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#6
Ben c'est pas viable, surtout si tu as 24 postes!
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#7
Steph a écrit :Ben c'est pas viable, surtout si tu as 24 postes!
je notes que je n'ai pas fait d'erreur, par contre , c'est compliqué


Pour l'instant , il y a dans cette école 2 pc par classe, mais ma réflexion fait abstraction de cette situation, et si au lieu d'en avoir 2 par classe il les regroupaient

et puis je ne connais rien au réseau,

tu remarqueras qu'abalect demande de choisir le point de travail
[Image: 21012907305861428.png]

et
avec ptx5 c'était

/usr/share/.../abalect
ici idem

je ne sais pas comment cela fonctionnerait avec un serveur j'y connais rien

Je traite le monoposte,
c'est le sens du placement des dossiers CE1 ...CM2

Abalect n'a pas fait l'objet de beaucoup de question sur le forum, désintérêt , ou compliqué.. difficile à comprendre, les documents disponibles sur le net sont insuffisants, son auteur mérite mieux, mais sa doc est bien légère,
pour moi très riche

Bonsoir

Pierre
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#8
Non ça tient aux autorisations, comme je dis c'est à creuser.
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#9
Steph a écrit :Non ça tient aux autorisations, comme je dis c'est à creuser.
Pour le moment, je stoppe , je termine mon mémo pour les pc que je remettrai en même temps et on creusera si tu veux

Pierre
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#10
Steph a écrit :Non ça tient aux autorisations, comme je dis c'est à creuser.
pour pallier au problème je t'ai envoyé une proposition de mémo accompagné d'une idée de script . je poursuit sur cette voix,

Pierre
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#11
Pour l'instant il y a toujours cette histoire de sudo, la seule solution pour l'instant c'est de mettre abalect dans le /home des utilisateurs.
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#12
je l'ai fait pendant un bout de temps avec primtux5 , j'ai eu des soucis
maintenant que je maîtrise , je crois que je peux aller voir ,
cependant il y a aura toujours des copies de duplication de pc en pc, de super à maxi et inversement
Peux tu voir le guide que j'ai fait, le soucis n’apparaît que quand il y a partage ou duplication, comme dans la solution ou les dossiers CE1, CE2 etc sont dans le home, avec le risque certains q'ils soenit dégradés ,
dans abalect ils sont sanctuarisés, et je recommande de travailler avec une copie qui exploitera l'existant et le modifiera..dans le dossier de travail,
c'est nécessaire entre autre pour les questions de type genre , famille etc, il faut 10 famille pour travailler, les dossiers en sont plus riches , il faut élliminer pour dans le répertoire de travail celles qui risquent d’apparaître , au détriment de certaines puisque le questionnaire pioche au hasard dans le stock. On peut avoir créer un terme qui n’apparaîtra pas dans le questionnaire de l'élève. L'idéal c'est un texte, 10 termes par sujet, , genre, famille, contraires, etc, seul échappe à la règle les questions et dictionnaire, pour le dico un seul terme suffit rapporté au texte et il faut un dico principal avec 10 termes qu'on a avec les dossiers originaux.

Mon guide tient compte de tout cela

du problème de la duplication, qu'il faut faire autant de fois qu'il y a de pc avec du script au maxi pour aider et l('utlisation de pcmanfm pour * le transfert via clé usb sauf si script possible
* des cas rares d’utilisation partagé, avec script

Merci

Pierre
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#13
Bonjour

j'ai continué , et j'ai retrouvé les problèmes que j'avis rencontré, abalect s'ouvre là où il est installé,

pour aller dans le réportoire de maxi , ou super, c'est pas évident il faut l'expliquer, aussi,
ci dessous un shéma du petit problème
[Image: 210213031320825217.jpg]il

il faut aller cliquer dans le carré gris pour pouvoir sélectionner Documents où on peut installer les dossier de référence,

comment doit s'y prendre l'enseignant pour créer? depuis sa cession mais dans la maxi ou super ? ou dans super et ou dans maxi

et pour la duplication , plus facile??
Mon retour d'expérience le 14 fev 2021
Voilà les questions que je posais avant de reprendre, mes investigations.

Dans ce que je t'ai envoyé comme procédure, je fais en sorte
que les documents de références soient préservés
que l'élève ait un accès naturel

Si je copie les dossiers de références ( c'est à dire CE1, CE2 etc) dans le répertoire maxi( ou super) à coté des dossiers documents , ou dans un dossier abalect créer tout exprès/

L'accès est difficile, le seul accès un peu plus facile est dans Documents ( de maxi ou super) , si on ne les protège pas ils peuvent être effacés en tout ou parti .
Si on les protège d'un effacement intempestif, on peut , comme je l'ai recommandé dans mon mémo, copier le dossier intéressant, y travailler(l'enseignant) mais quand l'élève voudra répondre il aura droit à

ERREUR 75,

La solution travailler dans le home parait donc , elle aussi à problème
Travailler directement sur les dossier de référence non protégé fera que les questionnaires synonymes , etc ne donneront pas satisfaction à moins d'éliminer les entrées inappropriées pour le texte étudié...., etc etc,
exemple Pour une enseignante j'avais préparé un texte et nous voulions travailler la notion de genre,
dans les dossiers il y a déjà des items, en rajouter 6 ne pose pas de problème, au moment où l'élève va aborder les sujet , 10 items seront proposés parmi ceux qui sont dans le dossier genre.dat, si on ne sélectionne pas les 10 qui seront proposés, il est très possible que parmi les 6 rajoutés certains ne fassent pas parti du lot. La sélection des items est possible mais entraîne la suppression dans le fichier dat appauvri dé-facto , pas de problème si le travail est hors dossier de référence .
Plus on va travailler dans le dossier de référence, plus le dictionnaire va s'enrichir et là pas de problème. Mais sur les autres termes il va y avoir sur abondance .
Ma façon d'aborder le sujet dans ce que j'avais imaginé
on protège les sources
l'enseignant à un peu d'attention à avoir
l'élève n'a pas d'attention à avoir
il ouvre le dossier qui lui a été désigné
il ouvre le fichier
il lit , réponds aux questions
on peut même imaginer que le ou les textes à travailler soient mis dans le répertoire abalect avec les fichiers qst, dic et dat corresondant, plus de travail pour l'enseignant, immédiat pour l'élève.


Pierre
TON AVIS , après une lecture de mon projet de guide, de préférence


Pierre
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#14
J'ai continué à investigué

j'ai vu les contraintes pour mettre les dossiers référents dans le home, mais il fraudaient qu'il soient copiables mais pas supprimables par l’utilisateur, je serai plus précis sur les contraintes, par contre ma première idée pour la duplication me pose problème. Je dois arrêter maintenant, j'ai un cours de soutien à préparer pour demain matin...
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#15
J'ai oublié de signaler qu'au point# 13 je donne le résultat de mes essais en suivant les recommandations de Steph

Abalect, c'est bien, cela m'a beaucoup occupé , mais il y a des pièges,

Pierre
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#16
Je reste persuadé qu'il faut trouver une solution sans sudo et compagnie ou copie de fichiers... ça ne se voit pas mais je cherche!
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#17
Steph a écrit :Je reste persuadé qu'il faut trouver une solution sans sudo et compagnie ou copie de fichiers... ça ne se voit pas mais je cherche!

je ne doute pas

j'ai retardé beaucoup la remise des 4 pc , je vais les terminer avec mon mémo,

Disons que c'est une solution provisoire, je vais rédiger les script qui facilitent la tâche, si tu pouvais m'aider à faire des raccourcis convenables .

Je revois toute la doc et je te l'envois, pour avis

La création de dossier de travail est indispensable, il faut la faciliter, c'est ce que j'essaie, la duplication auquel je n'avis pas pensé est une nécessité et tant qu'on dans /usr/share... il ya du sudo dans l'air

et en passant par le home me pose problème sauf à condamner les dossiers de référence..

Si on pouvait les rendre "inviolable; mais copiable dans Document en changeant de propriété, leur permission...
Abalect mérite qu'on fasse un effort, tu ne peux imaginer le temps que j'y passe

Bonsoir

Pierre
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#18
Bonsoir

je t'envois par mail le dossier compil_famille qui montre que la liste des famille est importante, il ya toujours un nombre d'item supérieur à dix, et que bien préparer le dossier c'est sélectionné ses items de un ou plusieurs de ses textes, où on veut travailler le genre, ici, les synonymes ailleurs etc, ce qui nécessite de travailler dans son dossier...
ou ...

Pierre
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#19
Bonjour,

pour éclaircir pour mon propos

dans abalect il y a des parties aisées et des parties qui posent problèmes

un texte nouveau ou déjà dans un répertoire de référence situé dans abalect peut y être créé ou enregistré par l'enseignant au moins depuis la cession concerné. Il y a un dico spécifique et des questions spécifique, les mots rayés, etc, fonctionnent

mais pour les points ci-dessous
[Image: 210215104720548553.png]
l'enseignant peut rajouter des mots, créer des nouvelles familles, qui vont être intégrées au fichier général les concernant
quand l'élève doit travailler dessus les items sont pris au hasard

ILLUSTRATION
ci dessous la fin du fichiers contraires.dat, pour le texte climat j'ai rajoutés 2 mots

premier et spécialiste, ils figurent à la fin de la liste
Code :
"*"
"crier"
"chuchoter"
"murmurer"
"*"
"maudire"
"bénir"
"*"
"avant"
"après"
"*"
"monter"
"descendre"
"*"
"le malheur"
"le bonheur"
"*"
"l'esclavage"
"la liberté"
"*"
"le premier"
"le dernier"
"*"
"actif"
"passif"
"inerte"
"*"
"principal"
"secondaire"
"*"
"l'amitié"
"la haine"
"*"
"la solidarité"
"l'individualisme"
"*"
"premier"
"dernier"
"*"
"spécialiste"
"généraliste"

J'ai fait deux fois le questionnaire contraires , par deux fois les mots référents(premier et spécialiste) ne sont pas apparus ci-dessous une copie écran




[Image: 210215105328717147.jpg]

c'est l'absence d'une liste attachée au texte qui pose ce problème ( contrairement à dico)

pour l'utiliser il faut aller effacer des mots , le plus facile étant l'accès en super user de ces *.dat
ou avec la fenêtre ci-dessous qui permet d'ajouter et supprimer, en supprimer 1 à 1 sans se tromper n'est pas évident
autrement dit: tout peut, à peu près bien, fonctionner sauf ces 4 points de cette fenêtre.
je vais voir comment comment se passer de sudo en ce cas ( on exclu l'exclusion en sudo des termes, , quitte à ne pas voir des termes dans le questionnaire
par contre quid de la duplication que je regarde aussi

[Image: 210215104720548553.png]

À suivre
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#20
Steph es tu d'accord pour dire que l'endroit le plus indiqué pour installer les dossiers de références c'est dans le répertoire Documents comme on le voit ici
[Image: 210213031320825217.jpg]


dans ce cas je peux reprendre mon mémo ,
en précisant qu'abalect est simple d'emploi excepté pour la partie lexique où le travail de l'enseignant a peu de chance d'être restitué
À moins que pour tous ou partie des items du lexique l'enseignant crée 10 entrées.
ou que dans un répertoire à part il installe son fichier *.rtf, son fichier *;dic etc et les *.dat nettoyés, c'est à dire ses items + quelques autres pour faire 10, je l'ai fait... il faut bien expliquer
je veux bien sur tous ces points rédigés un guide
Reste que les dossiers de références risquent d'être , par maladresse, ou malveillance , effcé, corrompus.
Je commencerai par mettre les dossiers de références dans un répertoires abalect , un niveau de plus,

quoi d'autre??

Merci de me faire part de tes suggestions, je fais, je fais Pas...

Pierre
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#21
En attendant de trouver mieux oui.
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#22
une question avant que je m'y cogne
je pars de l'idée de prendre les dossiers référents directement dans document ou dans un dossier abalect

merci de répondre tu es en ligne
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