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#1 Demandes d'évolution - Tests des iso - Développement » Récriture des applications clicmenu et autres » Aujourd'hui 09:54:41

Philippe Dpt35
Réponses : 0

J'ai centralisé sur le site de PrimTux les applications javascript développées par l'équipe PrimTux, dont la plupart sont destinées à remplacer celles du clicmenu.
Elles sont accessibles sur https://primtux.fr/applications/

On peut les tester en ligne ou en télécharger les paquets pour installation et test en local.

Les retours de bugs ainsi que les avis des utilisateurs seront appréciés !

#2 Re : Demandes d'aide » Oracle Java » 20-07-2019 15:01:42

Cookies a écrit :

Non pas de mise à jour de l'accueil, comment le mettre à jour ?
Pour les autres paquets non installés , flash et autres ?

sudo apt-get update
sudo apt-get dist-upgrade

te mettra tout à jour

#3 Re : Demandes d'évolution - Tests des iso - Développement » jLoDb » 17-07-2019 10:51:41

johannc a écrit :

Après, même si la refonte du navigateur est inévitable, je ne suis pas tellement partisan du fait que tout le monde l'utilise. Dans mon idée, les rôles doivent être séparés avec d'un côté les rédacteurs qui créent des séquences pédagogiques et de l'autres des utilisateurs (professeurs ou élèves) qui les utilisent. Que les rédacteurs doivent se "former" un peu à l'utilisation de l'outil ne me semble pas catastrophique (ce qui n'interdit en rien une prochaine amélioration) puisque le plus grand nombre, les utilisateurs, n'auront pas à l'utiliser. Pourquoi je ne suis pas favorable à une utilisation massive ? Tout simplement parce que construire une séquence pédagogique est un travail énorme (je ne développerai pas ici mais je pourrais en parler des heures) et qu'il n'est absolument pas souhaitable que chacun le fasse seul dans son coin quand une collaboration et une mutualisation serait bien plus efficace.

C'est d'ailleurs pour cette raison que je n'ai pas l'objectif de mettre la base de données hors-ligne. C'est un outil d'administration destiné à la création de séquences pédagogiques et aucunement orienté pour une utilisation cliente. Par contre, tous les contenus issus de la base sont exportables. Donc une fois le contenu choisi, scénarisé et validé, par tout un tas de gens si possible, il est très facile de le proposer hors-ligne. C'est déjà le cas des cahiers d'exercices comme celui d'informatique que j'ai mis ici (il suffit d'ouvrir le fichier index.html avec Firefox).

Cela correspond totalement au constat que j'en avais fait dans un message plus haut:

Philippe Dpt38 a écrit :

En l'état, c'est un outil très technique qui nécessite un apprentissage avant de pouvoir être pleinement exploité.
De ce fait il m'apparaît peu destiné à des enseignants lambda désireux de simplement trouver rapidement des exercices répondant à un besoin pédagogique précis.
Il faut prendre le temps de se former à l'outil, ce que peu feront sans d'abord savoir à quels besoins il peut répondre, ce qui n'est pas évident au premier abord, indépendamment de sa qualité, qui est incontestable. Comme tu ne dis toi-même, c'est un outil d'administration qui a peu d'intérêt pour une utilisation cliente.

Il pourra en revanche intéresser des enseignants qui, après avoir appris à maîtriser l'outil, créeront pour d'autres des séquences clé en main sur une thématique particulière avec TiBiBi et TiBiBo.

#4 Re : Demandes d'évolution - Tests des iso - Développement » Histoires en images à reconstituer » 16-07-2019 12:23:28

Pour la brosse, je l'avais bien interprété. C'est ce qui est dans la main droite qui m'intrigue.

D'autre part, ne devrait-elle pas être dans la salle de bain pour se coiffer ? C'est ce qui m'a fait avoir un doute sur mon interprétation, le lieu, en l'occurrence la salle.

#5 Re : Demandes d'évolution - Tests des iso - Développement » Histoires en images à reconstituer » 16-07-2019 10:00:17

En observant plus attentivement la séquence d'images, il me semble que les images 3 et 4 puissent être interchangeables. Je n'arrive d'ailleurs pas à cerner avec certitude et précision les actions de l'image 3.

#6 Re : Demandes d'aide » Teamviewer » 14-07-2019 20:55:02

Je viens d'installer une PrimTux4-Debian9-i686-CTP-2018-11-28 :
https://sourceforge.net/projects/primtu … o/download
dans une machine virtuelle.

J'ai téléchargé le .deb 32 bits de Teamviewer sur le site officiel :
https://download.teamviewer.com/downloa … r_i386.deb

Je l'ai installé avec gdebi, et Teamviewer a fonctionné sans problème !

#7 Re : Demandes d'aide » Installation sur deux disque dure? » 14-07-2019 20:00:22

Sur les autres points:

Les debian permettent également de faire ce que tu veux. Il faudra alors passer par un partitionnement manuel.

Tu montes la racine / sur une partition pour le système, et le /home sur une autre.

Pour la racine, tout dépend des installations complémentaires que tu entends faire. Si tu veux installer ensuite tous les logiciels complémentaires, il faudra prévoir 20 à 25 Go minimum pour être à l'aise par la suite.

Pour le /home, tout dépend de la quantité de données que tu entends y placer, notamment des gros fichiers tels que les vidéos.

Pour le swap, tu disposes d'une RAM énorme. Au-delà de 6 Go de RAM, on recommande une swap de la taille de la RAM. Mais je ne suis pas certain qu'il y ait besoin de 16 Go de swap ! Voire même qu'il y ait besoin de swap dans ce cas, ce sont 16 Go de perdus !

#8 Re : Demandes d'évolution - Tests des iso - Développement » Histoires en images à reconstituer » 14-07-2019 17:29:46

J'aime personnellement assez ce type de graphisme, que je trouve coloré et attractif pour les enfants.

Avec le moteur javascript permettant d'ordonner des images que j'ai mis en place, je propose de faire un application similaire à celle proposée dans ce fil, et cette fois davantage destinée aux enfants de maternelle à partir de séquences d'images crées avec PPVC.

Cette séquence pourrait en être la première série. Peut-être que, pour être cohérent, cette application pourrait ne proposer que des séquences ayant pour thème des scènes de la vie quotidienne.

D'autres applications, sur d'autres thématiques, pourraient ainsi être proposées.

Qu'en pensez-vous ?

#9 Re : Demandes d'aide » Installation sur deux disque dure? » 14-07-2019 17:17:20

Il y a belle lurette qu'il n'est effectivement plus nécessaire de manipuler un cavalier sur les disques durs pour les passer en maître ou esclave. ça remonte à l'époque des connecteurs IDE !

#10 Re : Demandes d'évolution - Tests des iso - Développement » Histoires en images à reconstituer » 13-07-2019 20:06:12

J'ai ajouté la possibilité d'imprimer l'histoire une fois celle-ci correctement reconstituée.

#11 Re : Demandes d'évolution - Tests des iso - Développement » Histoires en images à reconstituer » 13-07-2019 08:58:11

mothsart a écrit :

Si c'est possible d'ajouter des puces sur les images déjà glisssés avec le numéro, ça serait top. Pour accompagner oralement un enfant, c'est plus simple. (et si tu échangeais la 2 avec la 5, ça donnerais quoi ?)

Montrer les images du doigt en disant "si tu échangeais celle-ci avec celle-là" ne suffit pas ?

#12 Re : Demandes d'évolution - Tests des iso - Développement » Histoires en images à reconstituer » 13-07-2019 07:53:43

mothsart a écrit :

Pour une question d'esthétique, je tiens à mon :

Philippe a écrit :

#consignes {
    padding: 0.5rem;

As-u testé après avoir vidé le cache, car j'ai changé la position de la consigne.

#13 Re : Demandes d'évolution - Tests des iso - Développement » Clicmenu : Je lis puis j'écris » 12-07-2019 23:00:08

Voilà, c'est corrigé. Il manquait la consigne, prévue mais inopportunément effacée.

#14 Re : Demandes d'évolution - Tests des iso - Développement » Clicmenu : Je lis puis j'écris » 12-07-2019 09:40:37

Non, car beaucoup d'expressions ou phrases longues se font en plusieurs étapes, d'où la consigne "Relis la partie en noir" qui est la seule à devoir être saisie à chaque étape.

Ta remarque me fait voir qu'il manque une consigne lorsque l'on a affaire à un exercice en plusieurs étapes, précisant de ne copier que la partie en noir. Je revois ça.

#15 Re : Demandes d'évolution - Tests des iso - Développement » Histoires en images à reconstituer » 12-07-2019 09:27:42

Cette application est bâtie sur le moteur que j'ai mis en place ici:
https://framagit.org/philippe-dpt35/ordonner-img
projet auquel tu avais participé en proposant un document Libreoffice permettant de créer ses propres liste d'images facilement.

Cette application-ci est volontairement voulue clé en main et n'est pas destinée à être modifiée. Il n'est toutefois pas très difficile d'ajouter de nouvelles listes d'images, quelques copier-coller de lignes de code suffisant.

J'ai toujours dans l'idée de mettre en place, à partir du projet ordonner-img, un exerciseur permettant à tout à chacun de créer facilement ses propres applications.

Pour cela il me faudra utiliser un autre langage que javascript pour la création de fichiers volontairement bridée sous javascript pour des raisons de sécurité. ça peut être une interface en shell bash ou Python.

Mon idée est de proposer une interface permettant de créer ses listes d'images à partir de ton fichier Libreoffice, mais aussi de construire graphiquement l'application grâce à des modèles. C'est cette partie qui me posera le plus de difficultés, n'étant pas graphiste.

#16 Re : Demandes d'évolution - Tests des iso - Développement » Histoires en images à reconstituer » 11-07-2019 14:32:06

Voici quelques pistes ou directions de travail avec quelques exemples qui devraient donner des idées concrètes.

Les images séquentielles peuvent répondre à plusieurs objectifs :

1 -faire percevoir le temps qui passe, la chronologie des événements, les relations de cause à effet pour les plus petits ;
2 -servir de support pour le langage oral et la narration
3 -servir de support pour le langage écrit et la narration.

Pour répondre à l'objectif N°1
* images illustrant l'usure du temps sur notre environnement ou nous-mêmes : le vieillissement des être vivants, l'érosion ou la modification des paysages sous l'effet des événements naturels (vent, pluie, inondations, incendies, érosion des montagnes, du littoral...)

* images illustrant une série d'événements déclenchés par relation de cause à effet :
   ° avec un côté émotionnel
          - une bonne action ayant des conséquences heureuses (ex: un animal libéré d'un piège et qui va pouvoir retrouve ses petits et les élever, un objet perdu restitué à son propriétaire pour lequel il revêtait une importance particulière, ...)
          - une faute ou mauvaise action ayant des conséquences malheureuses (ex : non respect d'une règle du code de la route entraînant un accident et ses conséquences plus ou moins graves,  effet de la déforestation ou la pollution sur l'environnement, ...)
   ° sans côté émotionnel, neutre
              ex: en enfant rejoint ses copains pour une partie de football, mais il a oublié le ballon. Ils organisent alors un autre jeu...

Pour répondre aux objectifs 2 et 3 :

* illustration de petites scènes de la vie quotidienne (ex: déplacement en ville pour visiter un lieu historique, un musée..., une personne se rendant chez le coiffeur, une personne amenant sa voiture à réparer au garage, une personne effectuant des actions d'entretien de son jardin, ...)

* illustration d'histoires ou contes connus
   
* illustration d'histoire inspirées de la littérature jeunesse actuelle

Si d'autres idées me viennent, je les ajouterai dans ce fil.

#17 Re : Demandes d'évolution - Tests des iso - Développement » Histoires en images à reconstituer » 11-07-2019 13:27:29

johannc a écrit :

Il est alors possible de tourner les pages grâce aux boutons > et < en bord de page et ainsi de voir toute l'histoire et ses illustrations.

Je n'ai pas une très bonne vue, et je ne voyais pas ces boutons. Il faudrait les rendre plus visibles !

johannc a écrit :

mais n'aurais-tu pas une idée particulière ou même un exemple existant à libérer ?

Je ne suis plus en activité depuis maintenant assez longtemps pour ne plus être suffisamment dans le bain, et encore moins dans les petites classes que j'ai peu pratiquées. Mais je peux tenter de me replonger dedans pour trouver des idées. ça, c'est dans mes compétences ! big_smile

#19 Re : Demandes d'évolution - Tests des iso - Développement » Histoires en images à reconstituer » 11-07-2019 11:44:36

Moi, je prends toutes les propositions en matière de graphisme ! wink

J'avais regardé ton projet de PPVC sur ton site suite au fil de discussion que tu as ouvert sur jLoDb, afin de voir de quelle manière ton travail pouvait être exploitable.
Mais tes exemples d'histoires courtes n'aboutissent qu'à une image fixe, et je n'ai pas trouvé comment faire apparaître les histoires !

J'avertis que je serai d'une très mauvaise aide en matière de graphisme dans le cadre d'un travail collaboratif, étant donnée mon incompétence dans le domaine ! Je serai plutôt un exploiteur qu'un producteur ! big_smile

#20 Re : Demandes d'évolution - Tests des iso - Développement » Histoires en images à reconstituer » 11-07-2019 08:27:41

mothsart a écrit :

J'ai pas encore testé toutes les histoires mais certaines me paraissent bancales : dans le chiot perdu, la première image pourrait être à la fin également.

En fait, quand on y regarde de très près, elles ne sont pas bancales. Il y a toujours un ou des détails subtils qui permettent d'éliminer toute ambiguïté. Par exemple, dans la première image, on devine le chiot qui commence un mouvement de départ du groupe.
J'utilisais ces images en CM pour l'expression écrite, en donnant comme première tâche de remettre les images dans l'ordre. Et ce n'est pas aussi évident que cela, même pour des CM2 !
Par exemple, celles sur la randonnée nécessitent de connaître les étages de végétation en montagne !

Une version davantage destinée aux petites classes (maternelle, CP) pourrait être envisagée, à partir de séries plus courtes (3 à 6 images). Il ne manque que la matière première (des images séquentielles libres de droit !).

zoom61 a écrit :

Les histoires seront-elles modifiables ?

Qu'entends-tu par modifiable ?

#21 Re : Demandes d'évolution - Tests des iso - Développement » Clicmenu : Je lis puis j'écris » 11-07-2019 08:14:08

Tout est corrigé.

Pour la police, on voit surtout la différence sur le s, moins perturbant dans cette nouvelle police. Sur l'image ci-dessous, le s de gauche est dans l'ancienne police, celui de droite dans la nouvelle :
lettre s

Merci pour tous tes retours, d'autant plus que les testeurs ne se bousculent pas au portillon !

#22 Re : Demandes d'aide » Teamviewer » 10-07-2019 19:40:39

Et de quelle machine veux-tu prendre le contrôle à distance ? de la PrimTux ? avec une machine sous quel système d'exploitation ?

Edit: ça doit se faire en réseau local, ou depuis Internet ?

#23 Demandes d'évolution - Tests des iso - Développement » Histoires en images à reconstituer » 10-07-2019 18:10:18

Philippe Dpt35
Réponses : 21

Je viens de développer une application consistant à reconstituer des histoires en mettant des images dans l'ordre.

C'est testable ici :
https://www.de-bric-et-de-broc.fr/test/ … histoires/

Dites-moi ce que vous en pensez.

#24 Re : Demandes d'aide » Teamviewer » 10-07-2019 16:02:19

C'est sur une PrimTux que l'installation échoue ? Si oui, sur quelle PrimTux ? Une Debian ou une Lubuntu ?

#25 Re : Demandes d'évolution - Tests des iso - Développement » Clicmenu : Je lis puis j'écris » 10-07-2019 09:13:56

Très bonne idée ! smile
C'est mis en place. Après test, j'ai mis une temporisation de 6s pour disposer du temps de réaction et de modification.

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