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#2 Re : PrimTux - Raspberry Pi » raspberry 3 et 3B+ et carte sd à cloner » Hier 15:26:13

Alain a écrit :

Il me semble un peu prématuré de faire un tutoriel
Indépendamment des marques et tailles de cartes je me heurte toujours à des problèmes des que je veux creer une image directement du raspberry à une carte microsd

OK. Merci pour ton retour.

mais quand je veux utiliser ton outil pour passer direcetement de la carte microsd à une autre carte microsd déjà utilisée j'ai des problèmes.

Hypothèse: la commande dd copiant bit à bit sans se soucier de ce qu'il y a sur la carte, il est envisageable qu'une carte ayant déjà servi conserve, si sa taille est supérieure à celle de l'image, des traces de l'ancien système de fichiers au-delà de la taille de l'image, ce qui pourrait perturber le système. Il est préférable de reformater la carte avant l'opération.

Avec rpi-clone cela fonctionne mais les fichiers ne sont plus montables en externe après

Rpi-clone ne faisant pas d'image système mais des clones sur périphérique USB, tu veux dire que tu n'arrives pas ensuite à monter les partitions du clone ? Même en lecture seule, avec la méthode que j'ai donnée pour les images créées avec mon outil ?

Par contre impossible malgré de multiples tentatives suite aux diverses propositions sur le net  de monter la version primtux3 en hotspsot avec à la fois l'acces wifi sur les autres terminaux et sur le raspberry

Là je ne pourrai pas t'aider, je n'ai aucune expérience sur cette opération.

#3 Re : PrimTux - Raspberry Pi » raspberry 3 et 3B+ et carte sd à cloner » 18-07-2018 17:44:21

Alain a écrit :

Reprendre l'image que tu proposes est une solution pour les particuliers mais dans le cadre de projets de circonscription, si, en plus des applis existantes  on veut rajouter des applis comme scratch2 ou scratch3 , des applis de codage (cf galipot.net ou blockly4thymio ), les modifications de ton image demanderont trop de temps

Alain, puisque tu as utilisé et comparé piclone et rpi-clone, ne voudrais-tu pas faire un tutoriel détaillé sur le forum (on pourrait peut-être même le mettre sur le wiki) pour les administrateurs qui auraient besoin de multiplier des images personnalisées de la PrimTux sur RPi à l'aide de l'outil que tu juges le plus efficace et pratique (apparemment rpi-clone) ?

Ce serait un excellent complément à l'outil que j'ai développé et qui, lui, s'adresse plutôt à l'utilisateur lambda qui ne souhaite que sauvegarder facilement sa carte SD.

#4 Re : PrimTux - Raspberry Pi » PrimTux 3 pour Raspberry Pi - développement » 17-07-2018 22:35:32

@mothsart
je ne vais pas avoir accès à mon RPi dans les 7 à10 jours qui viennent. Si de ton côté tu souhaites t'y mettre dès maintenant, commence par ce que tu veux. Je prendrai le train en route !

#5 Re : PrimTux - Raspberry Pi » PrimTux 3 pour Raspberry Pi - développement » 17-07-2018 22:14:20

Steph a écrit :

- Si on peut passer les all déjà empaquetés dans le dépôt armhf ça fait quand même moins de boulot

Pas d'inquiétude là-dessus, c'est par ça que j'aurais commencé les tests ! Je ne suis pas maso ! wink

Steph a écrit :

Peux-tu ajouter la compatibilité avec l'architecture i386 sur le RPi ou est-ce que c'est impossible?

ça je ne sais pas. Mais le jeu d'instructions arm étant différent de celui des x86, ça n'est à mon avis pas souhaitable.

#6 Re : PrimTux - Raspberry Pi » PrimTux 3 pour Raspberry Pi - développement » 17-07-2018 21:28:36

Quand j'ai répondu oui, je pensais aux logiciels eux-mêmes, pas aux paquets que tu as construits, Stéphane. En effet, le RPi est en 64 bits. Il faudra donc nécessairement tester application par application.

#7 Re : PrimTux - Raspberry Pi » PrimTux 3 pour Raspberry Pi - développement » 17-07-2018 21:10:00

Pour tout ce qui est est en java, python, html, flash et même wine, ça devrait fonctionner tel quel, non (multi-archi) ?

Oui. La question que je me pose est plutôt sur lla capacité réelle de fonctionnement des applications nécessitant Wine sous le RPi compte-tenu de sa puissance matérielle. Je n'ai pas encore testé. As-tu eu l'occasion de vérifier la fluidité d'applis sous Wine avec le RPI ?

#8 Re : PrimTux - Raspberry Pi » PrimTux 3 pour Raspberry Pi - développement » 17-07-2018 18:23:51

Une chose m'intrigue sur cette liste, c'est que tous les paquets portant primtux dans leur nom, cela signifie que tu as refait les paquets, Stéphane.

Je vois par exemple que gcompris-qt est dans le dépôt de Raspbian, donc sans doute aussi dans les dépôts de Debian.

Comme je suppose que tu n'as pas refait des paquets par plaisir, quelle en est la raison ? Cela nous sera utile pour savoir s'il sera nécessaire de refaire des paquets pour le RPi.

#9 Re : PrimTux - Raspberry Pi » PrimTux 3 pour Raspberry Pi - développement » 17-07-2018 18:09:29

Ah, ben ! Je viens tout juste d'en faire le point à partir des dépendances des méta-paquets d'installation !
Stéphane corrigera la liste si nécessaire.

La première étape est de faire l'état de ceux qui sont dans les dépôts Raspbian, ceux qui n'y sont pas mais sont multi-architecture, et les autres.

Logiciels mini
gcompris-qt-primtux
jclicpuzzle-primtux
jecompte-primtux 
tbisuite-primtux   
activites-jclic-primtux   
pepit-primtux   
lacourseauxnombres-primtux
clicmenu-mini-primtux

Logiciels super
tuxbot-primtux
scratch2-primtux
iqpuzzle
gcompris-qt-primtux
jclicpuzzle-primtux
pepit-primtux
matou-matheux-primtux
kiwix-vikidia-primtux
activites-jclic-primtux
jelisavecbiba-primtux
exooos-aleccor-primtux
exercices-free-primtux
exercices-beaunis-primtux
clicmenu-super-primtux
calculatice-primtux
raconte-moi-primtux

Logiciels maxi
le-conjugueur-linux
geogebra-classic
tuxbot-primtux
scratch2-primtux
iqpuzzle
gcompris-qt-primtux
primaths-primtux
atlas-houot-primtux
clicmenu-maxi-primtux
pepit-primtux
matou-matheux-primtux
kiwix-vikidia-primtux
activites-jclic-primtux
exooos-aleccor-primtux
exercices-free-primtux
exercices-beaunis-primtux
calculatice-primtux
instrumentpoche-primtux

#10 Re : Demandes d'évolution - Tests des iso - Développement » Une PrimTux4 est dans les tuyaux... » 16-07-2018 21:46:39

Quand ils partent en vacances, ils ferment aussi la possibilité de consulter les archives de discussion. Curieux !!!

#11 Re : PrimTux - Raspberry Pi » raspberry 3 et 3B+ et carte sd à cloner » 16-07-2018 10:54:39

J'ai retravaillé sur l'outil de sauvegarde de la carte SD.

Jusqu'à présent, j'avais vérifié la validité des images en tentant de les monter sur un système Linux, ou de les ouvrir depuis un gestionnaire d'archive sous Windows. Très souvent cela échouait, et me laissait croire à un problème lors de la phase de copie du système dans le fichier image en raison d'écritures intempestives liées à des services fonctionnant en tâche de fond.

J'ai donc exploré la piste d'arrêt des services avant copie, puis redémarrage des services après, et je suis arrivé au même constat.

J'ai donc refait des tests plus approfondis en allant jusqu'à la reconstruction de l'image sur une autre carte SD pour en vérifier la validité. Et là je me suis aperçu que toutes les images faites en test, même sans arrêt des services, étaient valides.

La méthode utilisée pour la réalisation de l'image du système utilise la commande dd qui effectue une copie bit à bit. Celle-ci est donc finalement très fiable, mais semble présenter un inconvénient par rapport aux méthodes mixtes (copie bit à bit des seuls secteurs système et ensuite copie des fichiers) utilisées par d'autres outils:

  • les gestionnaires d'archive échouent souvent à ouvrir de telles images

  • le montage de l'image sous Linux est plus délicat, mais peut quand même se faire.


Pour un montage sous Linux, il faut procéder de la manière suivante:

On affiche les partitions contenues dans l'image

fdisk -lu test.img

On note la valeur start (ou départ) de celle des 2 partitions que l'on veut monter
On calcule l'offset par
offset = valeur du start x 512
On crée un répertoire de montage

sudo mkdir /media/mapartition

La commande habituelle

mount -o loop,ro,offset=xxxxx monfichier.img /media/mapartition/

échoue, mais on peut réussir le montage en utilisant l'option supplémentaire norecovery ou noload

mount -o loop,ro,norecovery,offset=xxxxx monfichier.img /media/mapartition/

ou

mount -o loop,ro,noload,offset=xxxxxx monfichier.img /media/mapartition/

En résumé
L'outil est fiable. J'ai toutefois effectué quelques modifications de paramétrage dans une des commandes (amélioration de l'affichage du temps restant lors d'une copie sans compression), et corrigé certains problèmes d'affichage des fenêtres d'information. Un nouveau paquet est en cours de construction et test, et sera mis dans les dépôts dès qu'il sera finalisé. La mise à jour se fera donc automatiquement mais l'outil fonctionne déjà parfaitement.

#12 Re : PrimTux - Raspberry Pi » Tutoriel de construction d'une PrimTux3 sur Raspberry Pi » 16-07-2018 09:48:47

Tout cela me donne plutôt l'impression d'une installation incomplète. Cela peut arriver s'il y a une interruption Internet ou réserau durant le déroulement du script. Le fichier log, en plus d'indiquer les erreurs, fait un état des lieux des paquets manquants en fin de script.

Si tu relances le script depuis une installation, il faut effectivement stopper log2ram. Toutes les infos utiles sont là: http://forum.primtux.fr/viewtopic.php?id=1298

#13 Re : PrimTux - Raspberry Pi » Tutoriel de construction d'une PrimTux3 sur Raspberry Pi » 16-07-2018 08:53:50

J'ai déjà rencontré des problèmes de messages d'erreur annonçant l'impossibilité de configurer samba. On peut, après installation, résoudre facilement ce problème par

apt-get --fix-broken install

mais jamais pour un service samba déjà démarré.
Peux-tu me faire parvenir le fichier log d'installation (/var/log/install-primtux-rpi.log)

#14 Re : PrimTux - Raspberry Pi » PrimTux 3 pour Raspberry Pi - développement » 15-07-2018 11:21:31

ideefixe a écrit :

PrimTux3 pour Raspberry Pi est construite à partir des sources de PrimTux3
Donc elle inclut l'uniformisation des bureaux et les wallpapers de Mothsart.

Oui

Est-ce que l'installation des logiciels non-libres fonctionne ?

Non. ça reste un boulot à faire car il faut vérifier, logiciel par logiciel:

  • s'il existe dans les paquets Raspbian

  • si non, si l'on peut construire facilement un paquet à partir des sources car c'est du multi-architectures

  • si non, s'il est possible de le compiler pour processeur arm.

#15 Re : Demandes d'évolution - Tests des iso - Développement » Evolution des Handy-menu » 15-07-2018 11:13:04

+1 également pour le double-clic, qui me semble plus intuitif car correspondant davantage à ce qui se pratique couramment: en mode édition, un double-clic ouvre un module d'édition.

#16 Re : Demandes d'évolution - Tests des iso - Développement » Une PrimTux4 est dans les tuyaux... » 14-07-2018 16:32:55

Steph a écrit :

Pour le bouton à l'accueil pour télécharger paquets non-free je suis mitigé, ça fait beaucoup d'informations en plus et les utilisateurs pourraient ne pas comprendre. En outre, décompresser un archive et copier-coller une commande ne relève pas de l'insurmontable.
J'attends d'autres avis.

Peut-être un tuto dans la partie "Aller plus loin" ou "Déployer PrimTux" du wiki donnant le lien de l'archive et la manière de l'installer.

#17 Re : Demandes d'évolution - Tests des iso - Développement » Une PrimTux4 est dans les tuyaux... » 13-07-2018 11:14:02

Steph a écrit :

Est-ce que niveau icônes et fenêtres on garde la même chose?

N'ayant pas d'avis sur le plan esthétique, je vais aborder la question sur un plan pragmatique.
A mon avis, changer ne présente d'intérêt que si l'on souhaite répondre à au moins l'une des préoccupations suivantes:

  • il y a une demande des utilisateurs;

  • on souhaite moderniser la distribution en fonction des critères esthétiques du moment qui auraient changé de façon significative;

  • on souhaite donner à PrimTux4 une distinction graphique par rapport à PrimTux3 pour la démarquer.

#18 Re : PrimTux - Raspberry Pi » raspberry 3 et 3B+ et carte sd à cloner » 12-07-2018 21:15:10

Alain a écrit :
Philippe Dpt35 a écrit :

Faire une sauvegarde directement sur une carte SD formatée reliée au RPi avec un adaptateur USB ?

Oui

C'est donc bien ce que je pensais au départ et ce que j'ai testé.

Je confirme donc qu'en ce qui me concerne je n'ai pas eu de problème de reconnaissance de carte SD sur adaptateur USB relié au RPi. Elle a bien été reconnue comme périphérique sda, et l'outil m'a bien permis de naviguer sur les partitions de cette carte pour y définir un nom d'image. J'ai utilisé une carte SD sur laquelle il y avait un système PrimTux3 installé avec ses deux partitions: la /boot pour le démarrage, et une autre avec le système.

Peut-être un problème d'adaptateur USB de ton côté ? La carte est-elle bien reconnue par le gestionnaire de fichiers sans que tu utilises l'outil de sauvegarde ?

#19 Re : PrimTux - Raspberry Pi » raspberry 3 et 3B+ et carte sd à cloner » 12-07-2018 20:50:47

Alain a écrit :

Par contre un souci si je veux exporter  l'image directement sur une carte micro sd avec adaptateur
Il m'est impossible de monter la carte

Je ne comprends pas bien ce que tu veux faire.

Qu'entends-tu par "exporter directement l'image" ? Faire une copie du fichier image obtenu précédemment avec l'outil de sauvegarde ? Faire une sauvegarde directement sur une carte SD formatée reliée au RPi avec un adaptateur USB ? Créer un système sur ta carte SD à l'aide de l'image système obtenue précédemment ?

Quand tu parles d'adaptateur, tu parles bien d'adaptateur USB ?

#20 Re : PrimTux - Raspberry Pi » raspberry 3 et 3B+ et carte sd à cloner » 12-07-2018 17:27:47

Alain a écrit :

Par contre un souci si je veux exporter  l'image directement sur une carte micro sd avec adaptateur
Il m'est impossible de monter la carte
est ce possible de contourner ce problème ?
peut on exporter directement sur une carte micro sd ?

Je viens de tester en plaçant une carte SD en USB avec un adaptateur. L'outil fonctionne. La carte est bien reconnue sur le périphérique USB et je peux me déplacer dans ses dossiers pour donner un nom au fichier image.

As-tu bien formaté ta carte ? N'oublie pas qu'il s'agit d'un outil permettant de réaliser un fichier image sur un périphérique externe, non de réaliser une carte SD du système depuis une image.

Ai-je bien compris ton problème ?

#21 Re : Discussions générales » RMLL 2018 à Strasbourg » 12-07-2018 16:10:04

Steph a écrit :

Eh Oh on n'est pas chez les aveugles non plus hein!

Ça dépend, faut voir lol

#22 Re : PrimTux - Raspberry Pi » raspberry 3 et 3B+ et carte sd à cloner » 12-07-2018 15:48:55

Alain a écrit :

Je me suis aperçu que  ma carte de destination de 16 go n'était pas une de la marque raspberry mais une  san disk edge
c'est de là que venait le problème

Oui, toutes les cartes, pour une capacité théorique identique, n'ont pas la même capacité réelle. C'est la raison pour laquelle je réduis toujours un peu la partition système de l'image que je propose au téléchargement.

Alain a écrit :

Par contre un souci si je veux exporter  l'image directement sur une carte micro sd avec adaptateur
Il m'est impossible de monter la carte

Je n'ai pas testé ça. Je vais regarder.

Je suis également en train de retravailler l'outil. Je vais tester une solution d'arrêt des services avant copie, puis redémarrage des services ensuite, afin de vérifier que les copies se font toujours sans faute dans ces conditions. C'est toute la difficulté de la sauvegarde à chaud !

Le problème va être de correctement sélectionner les services à arrêter tout en conservant les services indispensables à la tâche !

#23 Re : Discussions générales » RMLL 2018 à Strasbourg » 12-07-2018 13:25:48

zoom61 a écrit :

On pourrait rajouter sous l'image un lien vers la page de téléchargement.

Je pense qu'il est préférable que 'l'infographie soit sur la page de téléchargement. En effet, la majorité des personnes iront sur la page des téléchargements parce qu'ils veulent télécharger PrimTux, non parce qu'ils auront lu le wiki. C'est là qu'il leur faudra savoir quelle version télécharger. Ou alors au pire il faut un lien en début de page disant: si vous ne savez pas quelle version télécharger, voir cette infographie.

#24 Re : PrimTux - Raspberry Pi » raspberry 3 et 3B+ et carte sd à cloner » 12-07-2018 10:01:18

Alain a écrit :

Le problème avec ton outil,  c'est que si on veut faire une sauvegarde de son système, la taille de l'image générée dépasse la taille de la carte standard

???

Alain a écrit :

mais l'outil rpi-clone me semble complémentaire.

Tout à fait d'accord. Un administrateur qui voudra multiplier un système personnalisé pour d'autres RPi aura tout intérêt à utiliser rpi-clone, ou piclone.

Ce n'est pas dans cette optique que j'ai conçu mon outil. Ceux qui déploient ne sont pas des novices et savent quel outil utiliser et installer.
J'ai voulu répondre au besoin de l'enseignant lambda qui utilise des RPi et a sur chacun d'eux un système avec des fichiers d'élèves qu'il veut pouvoir récupérer si un jour sa carte SD rend l'âme. Il faut de plus que cet outil soit très simple à utiliser en évitant la ligne de commande, ou de devoir enlever la carte SD pour  passer par un système tiers.

#25 Re : PrimTux - Raspberry Pi » raspberry 3 et 3B+ et carte sd à cloner » 12-07-2018 08:37:33

Je viens de regarder l'outil rpi-clone. Il permet de cloner, mais pas de faire un fichier image du système. Raspbian dispose de l'outil piclone qui permet de cloner. Je ne l'avais pas repris car ce que je cherchais à faire, c'est bien créer un fichier image de sauvegarde, ce qu'aucun de ces deux outils ne permet de faire, malheureusement.

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